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978 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 13 17 15 0 梅ついで。 8年ほど前、トメが亡くなり引き取り同居でウトと暮らしてた。 で、このジジィがどうしようもないジジィで 気に食わなきゃ皿を投げる、嫁とは…と語る、飯が辛いだ甘いだと大騒ぎ、 俺様あっての○○家!って感じの元社長。 コトメ(夫姉)にはベタベタに甘やかし、元義実家土地家屋はコトメに、 夫は現金を相続したふりをして、コトメの相続税を払う。 これで俺様に感謝しろって人。 で、コトメはコトメで「お母さんがいないからって好きにさせないから!」と出しゃばってきて ウトの大嘘ぶっこき電話(食事が無い、いびられてるなど)に反応し、 一々怒鳴り込んできては夫と大ゲンカ。 そこにコトメにコトメ夫親との同居話が。 でもウトは「そこの家は俺の家だ!」と言って、 同居を阻止するためにコトメ家に居座る事に。 その際、ウトが私に「俺がいないからと言って嫁の勤めを忘れるな」とか 「この家は息子の家で、お前のじゃないんだぞ」など言うため、 うっとおしくなって「じゃ、コトメの家もウトさんの家じゃないっすね」と笑ったら怒り狂う。 全部俺様の物じゃないとダメみたい。 コトメも「酷い!お父さんは私の為に来てくれるのに!!」と泣きわめき、 お互いを励まし合いながら、荷物まとめて出て行った。 私はすかさず大ウト荷物をまとめ、せっせとコトメ宅へ送り続け、 それを見たコトメ夫が嫌気がさしたのか家を出て行く。 それを追って中学生の子供たちも出て行ったw 毒っぽい母と、基地外みたいな頑固ジジィと一緒にはいられないもんねー。 そこでやっとコトメが改心し、夫と子供の後を追って夫実家へ同居。 一人になったウトから「おい、反省したか?そろそろ戻るから迎えにこい」との電話がきたww 980 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 13 18 19 0 「迎えに、って言われてもここにはあなたの居場所はありませんが?」 「なんだとぅ!!!」 「帰りたければ勝手にどうぞ、もうあのマンションにはいませんので」 すったもんだの末、私たちは離婚して私の姓で再入籍。 ウトから「もう貴様は俺の息子じゃない!消えろ!」とありがたい言葉をいただき、 その言葉通りウトの前から消えました。 コトメからは人でなしだの、親を捨てるのか、だの言われたけど知らないもんねーw ウトはあの家に住み続けていたが、 ぜいたくに育てられ、金に汚いコトメ(相続の件もコトメの入れ知恵)が 「モッタイナシ」と思ったらしく、何と義実家を売りに出すと言い出したらしい。 当然ウトの家は無くなるが、そのウトを家で引き取れとw 当たり前だけど拒否したら、コトメが泣き喚く事喚く事www 「あなた恥ってものがあるの!?」って言われたけど、そっくりそのままお返しするわwww で、どうしようもなくなったコトメが何とウトから家賃を取ると言い出した。 とりあえず月10万円、そして私たち夫婦にウトの家賃分位仕送り汁!とまた意味不明な事をw これはもう一回会って話しないとあかんね、と 何年振りかに義実家に行ったら、 コトメに「どの面下げて来たのかしら、この親不孝者、仕送りもしないで!」と言われたw ウトなんだけど、たった数年でもう20歳位年取ったみたいに見えた。 981 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 13 21 26 0 それをコトメが「ほら見なさいよ、お父さんのかわいそうな事! あんたたちが親不孝するから!」とわめきちらして、コトメ夫に止められてた。 そして私たちは、こちらにウトを引き取る意思はない事、 今後、相続などが発生した場合すべて放棄すると伝えた。 ウトは「将来は長男に寄りかかって、コトメを金で縛って、自由自在ウハウハw」 だったみたいだったけど、コトメのDQNぶりが予想以上だったかな。 憔悴した顔でボーっとしてた。 「じゃあこの家売る!固定資産税だってバカにならないのに! お父さんはあっちの家(我が家)に行くか何かして!」 でも家は私実家での敷地内別居、名字ももう違います。 コトメ夫はため息ついて、離婚を切り出した。 コトメ、ちょっとヤンチャしてたみたい。お盛んです事。 証拠もバリバリ、子供たちはコトメ夫について行くという意思表示をしていて ごねるならこちらは裁判でも何でも!と言い切った。 速攻で家追い出され、元義実家でウトと同居してるコトメから 定期的に「ウトを引き取って~義実家買いとって~」と泣き事言われるけど無視w 最初浮気相手と結婚する気満々だったのに、相手に逃げられたんだけど 「ウトがいるせいだ」と責任転嫁。 愛玩用娘だったコトメは一人じゃ何もできないので、 しょっちゅう電話をよこしたり、 自分の子供の所に凸したりしては余計に逃げられる始末。 ボケ入ったウトと二人で貧乏暮らし満喫中w 983名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 13 29 54 0 978 979 ふたりとも乙!!! 984名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 13 30 27 0 トメに書かされたってのがいいねww 978 コトメのDQNぷりがすごくて絶句… ウトも毒親? 985名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 13 30 52 0 電話番号変更しないの? 次のお話→103-979
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1089 :脱日本人:2013/09/26(木) 23 04 03 ID ??? ウゼエな。日本は言論の自由が認められているんだ。 おまえは日本の独裁者じゃないんだから、他人に日本から出て行けとかいう法律的な資格はない。 日本の法律を無視するおまえこそ日本から出て行け。 1091 :脱日本人:2013/09/26(木) 23 24 32 ID ??? 具体的に何が迷惑なんだ?全く理解できないんだが。 ここの板が気に入らなければ来なければいいし。 日本が気に入らない奴は日本から出て行けという論法が成り立つなら、この板が気に入らない奴はこの板から出て行けという論法も成り立つな。 1092 :脱日本人:2013/09/26(木) 23 26 41 ID ??? 標準って相手のためを思って、あえて心を鬼にして怒ってやっているんだみたいなことを言うよな。 非標準も日本のためを思って、あえて心を鬼にして日本に対して怒ってやってるわけ。 分かった? 1093 :脱日本人:2013/09/26(木) 23 44 30 ID ??? 標準の場合は相手のためではなくて、己の支配欲を満たすためだけだがね。 非標準の場合はガチだろ 810 :名無しさんの主張:2011/06/18(土) 23 35 49.68 ID ??? 現状の上にあぐらをかいて、利権をむさぼっている人。 現状のまま惰性で生きていたい人。 とにかく問題を考える事が嫌な人。 こういう人にとっては、 問題を修正しようとする人の方が邪魔なんじゃないかな。 嫌なら出て行けばいいと言う人は、現状を変えないので邪魔にならない。 今までの体制で生きてきて、相応の地位にいる人にとっては、 現状を変える事は自分の地位を危うくする事ですから、 問題点を修正しようとする事自体が敵となる。 295 :名無しさんの主張:2014/08/26(火) 13 23 04.41 ID ??? 思うんだけど 「嫌なら出て行けばいい」と考える人こそ実は日本に愛着が無いんじゃないかな 無いからこそ嫌なことがあれば出て行けばいい、と食べ物の好き嫌いのような発想が可能になるのでは 食べ物すら「嫌いなら残せばいい」というのはアドバイスとして論外だから、国や政治規模の話でそんなアドバイスには賛同出来ない。 断定するのは言い過ぎな気もするけど まあ可能なら既に移住してるだろうけど ただ単に無計画な話を提案するフリをして急き立てるように煽るところは日本的な口喧嘩の特徴の一つかも。 297 :名無しさんの主張:2014/08/26(火) 13 33 18.02 ID ??? 標準って要するに 「非標準は日本から出ていけ」 「日本から出て行った後は、一切日本を批判するな」 こういう主張だろ? 平然と他人(日本国民)を排斥しようとする 標準の目指す世界は「社会に一切文句を言わない国民だけが日本に残り、さらに他の国も日本を批判しない状況」なわけだ。 北朝鮮よりヤバいだろこれは 299 :名無しさんの主張:2014/08/26(火) 14 07 16.17 ID ??? 嫌ならやめろ・出てけっていう言い方 こんなのまともな人はそれ以上そいつの相手をしないし、頭が残念な人は言い返せないわで標準にとってはちょっとした決め台詞なんだろうな 303 :名無しさんの主張:2014/08/26(火) 14 28 12.08 ID ??? 標準は「嫌なら出ていけ」と排斥しようとしているが、そもそも人間に他人を排斥する権利なんて存在しないからな 標準は未だに島流しの感覚を持って生きているのかもしれないね 外国から中世と批判される理由だよ 131 :名無しさんの主張:2014/09/11(木) 16 56 46.33 ID ??? 郷に入れば郷に従えとは言っても、郷の中で意見が割れてるだけかもしれない。 それを自分が中心、相手は外側と考えるから出て行けという発想になる。 132 :名無しさんの主張:2014/09/11(木) 17 03 15.88 ID ??? もう一つ、郷に生まれれば郷に従えと言ってはいないわけで。 133 :131:2014/09/11(木) 17 10 39.08 ID ??? 132そういう慣用句があるけれど、と前置きしただけだよ。 言ってなくて結構。
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── 早朝 十津那学園 海之前校より南、砂浜 「とどのつまり、その一発で決めるか次の一発に持っていくかの違いってことだろ?」 2m近い人間男性がジョギングをしながら筋肉を纏った両腕であれこれとフリを作る。 「相手の背が低いと大振りの一発がどうしても当たらなくて… かと言って力を加減して下方へ狙い振ると速度も強さも中途半端になってしまって」 3mあろうかというオーガは傷だらけ筋肉だらけの見た目からは想像出来ない丁寧な言葉で、 どしんどしんとジョギングを続けながら両手であれこれ軌道を描いてみせる。 「どうしてもラリアットじゃなきゃダメなのか? 拳握って振り子かハンマーかの要領で一発!浮かした後にラリアットでドカンの二段構えなら…」 「それならとても魅える連携になるんですけど… あ、あの二発当てちゃうのは相手も痛いんじゃないかな…と」 申し訳なさそうに頭をかいたオーガの上空を海鳥がふらり飛んでいく。 一寸、一間。 「はっ!らしいなマスクマン! それじゃあ何が何でも大でも小でも一発で刈り取るしかないな!」 傍から見ると大男と大大男がじゃれ合っている様にも見えるが、 当の二人には至って真面目な実技込みのラリアット談義である。 「兄さん!」 通りの良い高い声。 呼び掛けに肩を竦めて振り向いたのは大男の方。 「今日は実家の掃除に行く日だよね?!」 追撃に反応して上空を見上げると既に太陽は早朝から朝の位置に。 「すまん。行く」 「はは、仕方が無いよ。 鋼矢、弟さんが怒る前に早く」 オーガと拳を一度合わせ打ち、鋼矢は呼び掛けた元へと走り寄る。 声の主に一度、二度と指を指される度に鋼矢は頭を下げていた。 「ウォーチ!」 「休みの日だというのに本当に真面目ですね」 「今日は坊ちゃんの“アンリさんの店の当たり券をパーっと盛大に引き換える日”だろぉ?!」 砂浜を見下ろす堤防の上から不良男子、坊ちゃんノーム、リーゼント龍人の声。 呼ばれてすぐにどしんどしんと駆け寄るオーガ、ウォーチ。 「あれ?丈児、それは?」 「おう!“カブ”っつぅ世界一頑丈で気合の入ったバイクよ!」 「全世界に広がり愛用されている珠玉の名バイク、と紹介されているね」 「飾りっ気はねェが、これはこれでシブいぜェ…」 ブルルン ブスンブスン 「それでも三人乗りはちょっとしんどいんじゃないかな」 ─── ~! ── 乗りはー ── ーっ! 何処かより、誰かの声が聞こえてくる。 「やべえっ! “ヤツ”が来る前にずらかるぜ!」 見た目で強引と分かる乗車スタイルにも拘らず、カブは勢い良く白煙を噴いた後、とんでもない速度で走り去る。 「流石、ノム子さんのカスタマイズは一級品だね」 「兄さん! 早くしないとポートライナーが出ちゃうよ!」 身支度、と言っても亜弓はいつものカッターシャツと学生ズボン。俺はいつものトレーニングウェアとスラックス。 十津那山之上校の建つ境界山の麓にある学生寮を出、中央ランドアーチへと駆ける。 途中、一心不乱に走る男性をガシャガシャと追う奇妙な道化人形の背に乗ったノームを 警笛を鳴らしながら低いヒールで褐色肌の顔を真っ赤にして追走するダークエルフの婦警の一団に巻き込まれそうになったが 上手く左右に分かれてやり過ごす。 「相変わらず十津那荘の人達は賑やかだなー」 アーチの入り口にあるバス停に到着してすぐ、ポートライナー駅行きのバスがやってくる。 休日ではあるが朝ということもあって乗り込む客もまばら。 最後に鋼矢が乗り込むと、バスは軽快な空気音を吐き、扉を ── 「そのバス待ってー!」 バス後方、数メートル先から駆けてくる人影二つ。 思わず声に反応した鋼矢がつま先と二の腕でバスの扉を静止すると、再度扉が開く。 「ごめんなさい!乗ります!」 「ふぁー!ギリギリ間に合った!」 動き易そうなアウトドア様相のエルフが見事な癖っ毛をひと払いして耳の回りを整える。 片や、仰々しい丈夫そうな大リュックを背負った男性はまだ肩で息をしている。 「メノーが用意に手間取るから…午前の便を逃したらゲート行きのフェリーは明後日まで出ないって自分で言っておいて」 「はー、革モノの手入れってのは、ふー、手間も時間もかかるもんなんだよ、はー」 「そういうのはメノー、夜の間に済ませておく」 簡便と手をひらつかせる男に顔を膨らませて憤慨するエルフは…男女どちらとも言えない中性的な容姿である。 「羨ましい…」 亜弓は誰に聞こえるでもない小さな声で呟いた。 バスはポートライナー駅に到着。 地上二十余メートルの高さにある駅に登ると、静音のタイヤ走行のポートライナーが到着する。 “神戸大橋前駅:直行”の行き先を確認し、乗り込む。 日々何かを作ろうと形を変えるポートアイランドを見下ろしながら、ポートライナーは進む。 やがて駅に到着。 ここが ── 「ヒロト、どうしたというのだ?早く“渡橋証”を出さないか」 「いや、あれ?あれっ?」 「ひょっとして…ヒロト」 小リュックを前に担ぎながら中を漁るラフな格好の男性を、怪訝そうに見つめる鱗人と心配そうに見つめる鬼人。 春を思わせる身軽なスカート姿から尾を伸ばす鱗人女性とは対照的に、 華やかなフリルをあしらった洋装で引き締まった身体を包む鬼人女性。 ── 渡橋証 異世界からポートアイランドに移り住んだ亜人やポートアイランド在住の人間は、 ポートアイランドより出る際に、事前に申請し許可を取らなければならない 今では申請もオンラインで済ませるようになり、手早く簡単にはなったが 申請者の渡橋証が無ければ申請を照会する事が出来ず、許可が下りている場合でも橋を渡る事が出来ない 唯、例外措置の一つとして、ポートアイランドに移る以前に日本国内で居住歴のある亜人に関しては 人間が橋を渡るのと同程度の軽い審査で済むという 「早くしないと異人館通りの洋菓子屋が開いてしまうではないか」 「トガリ、落ち着いて。 慌てなくてもバームクーヘンは逃げないわよ。多分」 諭す鬼人ではあるが、そわそわする尻尾の動きは止まらない。 「何だ?渡橋証を落としでもしたんだろうか」 流石に心配になってきた。 何せヒロトと呼ばれた男を睨むトガリという鱗人の目付きがやばい。 「はぁっ、ごめん兄さん」 シャツを背から引っ張りもたれ、亜弓が遅れてやってくる。 「どうした?」 「うん、駅に降りた時にベンチの下に落ちているのが見えて、ちょっと取りに行ってた」 「落ちてた?何が?」 「これ。落とした人は困っているだろうし、そこの総合センターに届けようかなって」 亜弓の白い掌には、渡橋証が乗っていた。 証に添付されている顔写真は眠たそうな瞼半開きではあったが、ヒロトであった。 次話【ポートライナーから降りて】 ポートアイランドを出て実家へ向かう廉祓兄弟。 駆け足気味ですが、ポートアイランド絡みのキャラの方々をシェアさせてもらいました 実家へ到着するかどうかは次回をば そのうち歩いていて人とすれ違うだけでシェアが発生しそうだポートアイランド。種族越えて日常があるのが楽しいな -- (名無しさん) 2013-05-23 15 17 52 短い幕の連続だけどキャラの特徴が出てて楽しい -- (名無しさん) 2013-05-24 03 01 42 毎日楽しそうだヤンキーズ。両手に花じゃないかヒロト。リア充ばかりじゃないか! -- (とっしー) 2013-05-26 18 28 27 それぞれの日常がイキイキしてて良い。しかし女っ気のないヤンキーズをリア充扱いしていいのだろうか。 -- (名無しさん) 2013-05-26 19 51 39 移動手段や具体的な場所の描写の積み重ねは解放特区ポートアイランドが形作られていくので楽しいですね。考えれば歩けば誰かとすれ違うのですよね -- (名無しさん) 2016-10-16 18 17 46 名前 コメント すべてのコメントを見る
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発生条件 謝らない、を選択、もしくはいたずらを繰り返す。 志村家 「お前が居ないと困る」 「もうしませんか?」 「ハイ」 「しょうがないなァ」 へへ、と照れ笑いの二人。 しかしパチの実家には魔王がいた。 「あの、ホント、スンマセンでした。調子乗っちゃいました、ハイ」 顔面ぼこぼこの銀時。 「わかればいいんです。でも新ちゃんも新ちゃんよ。志村家の跡取りがそんなケツの穴の小さいことでどうするの?」 「なんでお前が新八の尻の穴が小さいこと知ってんだァァァァ!!」 「アンタ何言ってんのォォォ!?」 スチル ゴメンナサイして照れ笑い、ゲット。 ※神楽の好感度が高く、いたずらを二人でやった時。 「お前が居ないと困る」 「悪かったアル」 「二人共、もうしませんか?」 「ハーイ」 「しょうがないなァ」 へへへ、と照れ笑いの三人。 しかしパチの実家には魔王がいた。 「あの、ホント、スンマセンでした。調子乗っちゃいました、ハイ」 一人だけ顔面ぼこぼこの銀時。 「わかればいいんです。でも新ちゃんも新ちゃんよ。志村家の跡取りがそんなケツの穴の小さいことでどうするの?」 「なんでお前が新八の尻の穴が小さいこと知ってんだァァァァ!!」 「アンタ何言ってんのォォォ!?」 「銀ちゃんアホか。そんなこと誰でも知ってるネ」 「なんでわれてんだァァ!?」 「ケツだからな」 「うまくねーよ!!」。 「ケツの穴の大きさまでみんなに知られてるなんて恥ずかしくて街歩けないヨ。顔を両手で隠して恥ずかしがりながら歩くしかないネ」 「頭隠して尻隠さず」 「だからうまくねーつってんだろがァァァ!!!!!!」 スチル ケツ、ゲット。
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659 :名無しさん@HOME:2013/04/13(土) 07 27 45.14 0 暗い話ですみません 子どもが死に装束の仕度をしていただいている時 家族皆で数日前まで赤いパーカー着ていたのに、なんでこんな事に・・ と固唾をのんで見守っていた中、トメが突然 「おくりびと、誰だっけ?あのジャニーズの!あの映画は良かったね。 あれは久しぶりいい映画だったよ!!」 と突然大きな声で映画の評論をはじめた。 家族は皆、故人がどんな無念な思いをして旅立っていくのだろうと 涙をこらえながらだったので、その時はスルーした。トメはその後も 四十九日でも暴言を吐き、詳細は書けないが一周忌もぶち壊しにしたので いつまで経っても静かに暮らせない私達家族を心配し 私の実家が、これ以上トメの近くに居ない方が良いのではと 敷地内同居を勧めてくれ、建て増しの住居が完成したので 今日、ひとり息子(夫)と一緒に出て行く事になりました。 近所なので、見つかるかも知れませんが挨拶はなしです。 660 :名無しさん@HOME:2013/04/13(土) 08 25 11.76 0 心の平穏が訪れることを祈る。 いずれ来るトメの葬式はシカトでいいからね。 661 :名無しさん@HOME:2013/04/13(土) 09 11 22.18 P これはむかつく 特に子供とか…許せんなあ 662 :名無しさん@HOME:2013/04/13(土) 09 26 18.31 0 悲しんでる嫁と息子に 気が利いた話をして場を和ませた、 程度の自覚しか無いんでしょうね 次のお話→237-665
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879 :1/2:2007/08/31(金) 16 31 35 0 流れ豚切で投下。 妹義実家の話だから、ちょっと違うかもしれないんだけど… 個人的にすごくスカッとしたので書かせてもらいます。 結婚して同居していた妹が、トメからテンプレ通りの嫁いびりに遭い、 病んで身体を壊して実家に帰ってきた。 聞いてるだけで胃が悪くなりそうな話で、両親も実家にいることを勧めてた。 色々あったけどそのまま離婚という運びになり、体調が悪い妹にかわって (実際顔も見たくない様子だった)私と旦那が妹の荷物を取りに義弟家に行ってきたんだ。 妹のトメは会うなりトメトメしさ満載で(義弟は休みが合わず家にいなかった) 「ウチのものは持ってくな」「それは本当に嫁子のか。ムチュコタンのじゃないのか」 「こんな短期間(結婚期間1年ぐらい)でなんのために嫁にきたんだか」 「世間体が悪い」「ムチュコタンがかわいそう」「家目当てだったのか(普通の一軒家です)」 って、私たちをずーーーっと見張りながらつぶやいてた。 882 :2/2:2007/08/31(金) 16 33 05 0 荷物まとめながらスルーしてたんだけど、途中で我慢できなくなって 「っだるぁぁぁぁぁ!!!」 ってまとめてた衣類をぶちまけた。飛馬のとーちゃんばりに。 びっくりしてるトメに大声で怒鳴ってやった。 「ああああ!?さっきから聞いてりゃ随分な言い草じゃんか。 妹はたった1年で笑えなくなって帰ってきたんだぞ。この家に来てからな! お前がいびりたおしたせいなんじゃないのか!?あ!? 大体お前、この家は義弟のだろうが。住まわせてもらってるって頭ないだろ!? ここは義弟と、妹の家だ。お前が居候だ。なのに思い通りにならないから嫁いびり!? お前はかわいいムチュコタンの幸せをぶち壊したんだぞ! ムチュコタンが選んで、一緒にやってこうって相手をいびったんだからな! 悪いのは出てった妹じゃない、いびって出ていくように仕向けたお前だ!!」 適度に涼しかったから、窓全開だったんだよね。 ご近所にも聞こえてただろうけどシラネ。 旦那はビックリしつつも、見えない所で「グッジョブb」してた。 トメはなんか喚きながら1階に逃げてったけど、本当シラネ。 さっさと荷物運び出して帰ってきたさ。 親にも妹にもありのままを話して謝った(妹には特に…)けど、 むしろ泣きながらお礼言われちゃったや。妹スマン。 親も「言葉は悪いけど相手も悪い。お前は気にするな」って言ってた。 おとなしい妹がどんだけ耐えてきたかと思うと、我慢できなかったんだよね… 妹義実家へのDQでしたorz 885 :名無しさん@HOME:2007/08/31(金) 16 36 53 0 882 GJだ しかし妹さんはずいぶん酷い目にあったみたいだけど 家庭板住人のあなたが付いてたなら 証拠押えたりのアドバイスとかICレコーダープレゼントとかできなかったのかい? そのトメから毟れるだけ毟ってやりたいと他人事ながら思うんですが 891 :882:2007/08/31(金) 16 41 21 0 GJありがとうございます。 885 私ももっと早く知ってれば…と悔やまれてなりません。 妹は実家に帰ってくるまで、実情を家族にも話してくれなかったのです。 遠方なのでなかなか会う機会もなく… たまに会うと家族に会えて嬉しいからか元気いっぱいでした。 そこまで大変だったのを姉として気付いてやれなかったのが非常に残念です。 一緒に戦うことも提案したのですが、もう関わりたくないと本人が言うので とにかく義実家から離れることを第一に考えることにしました。 899 :882:2007/08/31(金) 16 58 57 0 皆さんありがとうございました。 妹も実家に帰って、少しずつ元気になってきている様子で少し安心しています。 義弟は、いびりの時は〆てくれてた(実際親と喧嘩してたらしい)んだけど、 最終的に一度引き取った親を追い出すことはできない、ということで 別居が不可能→離婚に至りました。 義弟の家じゃなかったら妹夫婦が出て行けば済む話だったんでしょうけどね。 (自分の家を親に明け渡して出ていくというのは出来ない、と…) 妹には本当、幸せになってほしいです。 ありがとうございました。 901 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2007/08/31(金) 17 05 47 0 899 んにゃ、義弟の家でなくても別居はしなかったと思うよ。 一度親と暮らしたのに…とか何とか言い出す。 追い出すのも出て行くのも、追い出す方が大変ってだけで 親との決別って意味では同じだし。 妹さんが幸せになる為の選択肢は、離婚しかなかっただろうね。 妹さんの幸せを祈っております。 906 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2007/08/31(金) 17 21 16 0 後学のために聞いておきたいんだけどその妹のトメって何歳? 910 名前:882投稿日:2007/08/31(金) 17 29 44 0 901 なるほど、と納得してしまいました。 親と決別が大変なのはわかるけど、と言った気持ちですね。 906 具体的にはわかりませんが、遅くに出来た子供とは言ってました。 確か60代半ばぐらいじゃなかったかな? NEXT→978
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こわれてゆく【登録タグ こ 曲 歌手音ピコ 股間マフラーP】 作詞:本気マフラーP 作曲:本気マフラーP 編曲:本気マフラーP 唄:歌手音ピコ 曲紹介 ピコがやってきた! はじめまして歌手音ピコだよ(・∀・) 今回は動画らしくなったけどフリー素材本から使いました!! 歌詞 花が散って行く煌びやかに 恋の雨みたく僕を清めてく 甘い君の声 囁くように 呼んでいるのか? 空耳なのかな? 恋は僕を何故? 支配をするの? 胸が痛く泣く 恋は苦しいよ 君の香りで覚醒するから 快楽よりも苦悩の予感がするから 壊れて行く 君の真実すべて 壊れて行く 僕の儚い夢も 壊れて行く 花の命の叫び 壊れて行く 恋の花弁すべてが…… この世界の果てにあるものは きっと 柔らかさよりも鋭利な心の痛み 壊れて行く 君の真実すべて 壊れて行く 僕の儚い夢も 壊れて行く 花の命の叫び 壊れて行く 恋の花弁すべてが…… 壊れて行く 若さ僕等の恋も 壊れて行く 世界 取り戻せないから コメント 名前 コメント
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353 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cbfe-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 18 41 57.90 ID aQ81mSQa0 微妙にスレチかもだけど。 とあるオンセサークルの卓に参加してたとき、勢いで地元に関する超ローカルなネタを口走ってしまったんだ。 普通に流されたから気にすることもなくセッションを終えたんだけど、終了後に参加者のひとり(以下A)が「あのネタはもしかして○○ですか?」と訊ねてきた。 聞けばどうやら自分の実家とAの実家はかなり近所らしく、地元トークで滅茶苦茶盛り上がったので「BやCも昔からの付き合いなので同郷ですよ」と告げてしまった。 それからしばらくして自分・B・Cが唐突にBAN。 何があったのか問い合わせたら、代表は「Aに頼まれた。Aは昔ストーカー被害にあったことがあるので、個人情報を握られたことが冷静に考えたら怖くなってきたらしい」とか抜かしよる。 代表とAがリアルの友人関係なのでAが抜けるという選択肢がなかったので、こちらを弾くしかなかったというけど……。 自分の口が軽かったのは事実なのでそこは百歩譲るとしても、話題に出されただけのB・Cは完璧に巻き添え。 あまりの申し訳なさに頑張って新天地探して、ようやく落ち着いてきたので記念に報告。 しかし俺はそんな馬鹿なことする気ないけど、わざわざ実家が近所という情報を与えてからヘイト買うようなことして余計危ないと思わないんだろうか。 354 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dfcb-PVLz)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 18 48 24.66 ID B6DwDvDs0 [2/2] なにこれ最高に気持ち ストーカー被害自体妄想だろとしか思えない 355 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f77b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 18 58 22.09 ID homZnJfO0 [1/2] 自分から話題振ってきて、それで個人情報を~って理由で排除とか、 自信過剰の被害妄想か、意図的に排除するために振ってきたと考えてしまうわ たとえ本当にストーカー被害にあってたとしても。 そういう、隙だらけなくせに過剰反応する言動で呼び寄せた自業自得としか思えんわ 356 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f7b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 18 59 30.71 ID 7SnCQ6Ez0 [1/2] ストーカー被害にあったなら警戒するのもわからなくはない、が具体的な住所知られたわけでもないのに過剰反応過ぎる 赤の他人でもあるまいし、正直にストーカー被害のこと話して言いふらさないように言えばよかったじゃないか 357 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 17c9-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 19 02 59.55 ID SLDerDbH0 [1/2] 実際それで恨みに思った報告者達がAを…なんて展開だってあり得るだろうにな 過去のストーカーも、そういう無配慮に傷つけて恨まれた結果とかじゃねーのかなとか思っちゃうな 358 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fb3c-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 19 10 00.08 ID 0gRIHxVy0 Aもさることながら、リアル知人である代表も近所だろうとあたりをつけて 復讐の被害にあいそうなのだが。 359 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa47-/g/y)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 19 22 02.57 ID 52zatDpta そもそも知られた後でBAMって何の意味もないよね 「冷静に考えたら」とか言いつつひとつも冷静じゃなかったというw 360 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ db8c-FeuP)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 19 26 58.59 ID 3ZdOHH1y0 359 そういう気質だから、無用な誤解と悪意を与えてストカーとかの被害を受けるんだろコイツw 361 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e75b-4iqd)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 20 11 56.05 ID /YVzW6mX0 [2/3] 353 乙。Aが馬鹿すぎる… ただこれ代表の方も同じレベルだというね。問い合わせのリアクション的には諸々の事情が伝わってるようだし お前は「いや、BANとかしたら恨み買いかねないだろ」って突っ込まなきゃいかんだろうが… ストーカーとかはやる側が全面的かつ一歩的に悪いと思うが、 自衛をしない・できないAと代表の生活が心配になるぞ。ストーカーに限んないわけで 362 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aba1-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 20 36 42.85 ID 31lBsein0 [2/2] 353 ・(多分前々から)セッションやってたのに困との間に全く信頼関係が築けていなかった ・Aが代表を抱き込んで3人も叩きだした ・個人情報を握られる云々なら全員一蓮托生である ・恐らくBもCもジモティ情報は知らなかったのに突然連座させる なんというか、ナチュラルに他人を逆撫でするアホの手本だな… つーか知り合いだから代表のコネを使うって正しく悪手じゃねえか 363 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa47-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 20 50 15.54 ID HvCi+nWHa 乙 あえて報告者の落ち度と言えば Aと同郷であることと超ローカルネタをAの居るセッションで漏らしてしまったツキの無さですかね 364 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ db02-sgzz)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 20 56 24.02 ID seMr5sbC0 [2/2] さすがにストーカー被害が妄想ってのはゲスパーすぎるぞ 本当に頭おかしいストーカーってのは、なんの関係も無い、ただ対象と知り合いだってだけで一方的に襲い掛かってくる事さえある ガチ狂人の被害に一度でもあえば、被害者だって狂気入るもんだ だからってAと代表の対応は擁護できんが 365 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f77b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 20 57 14.26 ID homZnJfO0 [2/2] 書いた後に思い出したんだけど、同人系のトラブルでたまに見る 「特定の友人の1番の理解者であるために周囲の人間を排除する」系の奴の可能性もあるかもなあ 困と同郷≒GMとも地元が近いから、仲良くなる前にBANしたとか AとGMの関係やら、その卓周りの人の出入りの度合いが分からんからあくまでも予測だが 366 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa47-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 21 30 17.64 ID WgCdmHJpa 間違いなく代表が今後ストーカー化する流れのやつだこれ 368 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3ba1-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 21 33 41.45 ID HWv8TRUh0 このスレの報告に登場する代表という肩書の人物のクズ率は異常 369 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e75b-4iqd)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 21 52 19.12 ID /YVzW6mX0 [3/3] 代表がマトモだったら困を掣肘出来てるからな… 今回のだって結果的に出て行くことになっても、 「こういう事情でストレス溜めてるからすまない、出て行って欲しい」って事前に話し合いがあったら報告されてないだろ 370 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f7b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 21 52 25.77 ID 7SnCQ6Ez0 [2/2] だって代表がまともなら一回かニ回問題起こしたら常識的な対応するから印象残らないし ちゃんと相談に乗って適切な対処をとった代表もいたはずだぞ、一言だけで済まされて目立たないけど 371 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 677b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 22 16 05.27 ID DPipULis0 問題にならないならここで話題に上がらないからな 372 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 73d5-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 22 21 53.36 ID Y53PMEOd0 悪役が自分からベラベラ秘密を話す→「知られたからには生かしてはおけん」 マンガか何かで見た理不尽ギャグのシーンを思い出した 374 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 17c9-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 22 55 22.24 ID SLDerDbH0 [2/2] 過去報告に代表GJ案件もないわけじゃない けど、代表やら主催が問題こじらせた話の方が多く報告されるのは致し方なし 375 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dbcd-z6L3)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 22 58 57.58 ID 1+VTMHZn0 つうかBANなんてしたら余計に逆恨みされるかもって発想はなかったのか…? 376 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7ff3-r8bK)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 23 03 15.57 ID Az2nYNWF0 375 そこに発想が至らないから困になるのさ…… 377 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fb3c-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 23 29 45.58 ID JjXTlefz0 困が困行為を働いたから追い出されました、な報告にだって大抵代表は居るはずだからな 379 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f30a-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 23 39 15.18 ID hAsIhkr20 ストーカー被害が事実だとすると ストーカー被害者が冷静でいられるわけがないのでAは無罪 もちろんAの行動は愚かだし周りは迷惑するんだが Aの責任ではないし困ではない が、こっちとしては困と同じく絶対に関わりたくない人種ではある まあ困と見做してもいいか あと代表は普通に困 380 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf09-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 23 39 59.30 ID ZnhC1Kws0 個人情報って「特定の個人を識別することができるもの」じゃなかったっけ? 近所ってだけなら微妙だと思うけど 実名とかも合わせて口滑らせてるなら、Aは正しくアホだな 383 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e75b-4iqd)[sage] 投稿日:2016/08/06(土) 01 46 16.87 ID SYhSLOWw0 [1/4] ストーカー被害、という時点で割合Aは女性だろうが、代表がどうかは不明だろう。同性の友人でも問題は無い 380 ある程度の住所が分かれば十分危険だろう。雑談で職種なり生活リズムなりに見当をつけられたら直接探すのはまあ、不可能じゃ無いかもしれない まして相手がストーカー被害にあってたのなら警戒するのは当然だよ。もしかしたらってだけでも反応するのはわかるよ 問題は「そんな人間が『あ、同郷なんですね』なんて信頼してない相手と話す」こととその後の対応が馬鹿なことだ スレ440
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576 :名無しさん@HOME:2007/10/19(金) 09 04 42 0 義兄の結婚に大反対のトメ。 膿家出身のため超長男教でなめる様にかわいがったムチュコたんを取られてなるものか!と必死です。 いわく「由緒正しい何代も続くサラリーマンの我が家の家柄と釣りあわない。 恥ずかしくて家の大豪農で地元の名士の私の実家に紹介できない」 「あれは子供が生めない。見れば分かる」 「いい大学なんて出てる女は生意気でどうしようもない。だまされてる」 って言い張ってもうグダグダ… それでも義兄は彼女との結婚を決意、実家とはすっぱり縁を切ると決意しました(カッチョエエ! 結婚式には一応招待しようとしても、トメは拒否。 さらに私たちにも結婚式をドタキャンする様に言ってきました。 私たち夫婦と義兄とトメで話し合いをした時、トメが 「どうしても私を捨ててあの女と出て行くなら、私を殺して屍を超えて行きなさい!」 夫義兄うんざり…「あのさぁ~」と何か言おうとするもくぁqwせdrftgyふじこ! 私もうんざりして「義兄さん、それで良いじゃないですか。 どうせ結婚したら縁を切るんでしょう?最後の親孝行ってお思いでしょうが ここまで拒否されたら無駄ではないでしょうか? このキチガイみたいになったお母さんを出席させたら結婚式が滅茶苦茶になりますよ? 頭おかしいでしょう…息子の結婚が私を捨てて…って。 幸せな出発のためにここは決断しましょ。お母さん抜きでやれば言いと思います。 それこそお母さんを取るか、彼女を取るかの一生を左右する決断ですよ? 大体こんなキチガイに式で大暴れされたら、会社でも噂されるし、 彼女の親も親戚もあなたを許さないでしょうね、彼女ももちろん。」 トメぽかん…義兄も「それしかないね」と泣きすがるトメを放置で帰った。 帰り際すっごい殴られましたが(お前が余計な事を!って) 元々夫もずっと放置されて育ってきた人なので、 今更無視されようが恨まれようが平気。 日取りは教えてないし、トメ抜きで海外挙式行ってまいります。 577 :名無しさん@HOME:2007/10/19(金) 09 13 16 0 576 いってらっしゃい。ノシ 578 :名無しさん@HOME:2007/10/19(金) 09 14 59 0 ちょっと待て。 576は576夫に殴られたの? DVじゃん。 579 :名無しさん@HOME:2007/10/19(金) 09 15 08 0 GJ! 580 :名無しさん@HOME:2007/10/19(金) 09 15 10 0 577 いってらっさい。 パスポートやチケット隠されたり滞在先キャンセルされないようにねー。 583 :576:2007/10/19(金) 09 18 27 0 いえ、トメに殴られました。 背中とか肩とかその辺を後ろからガンガンって。 「イタイタイタ!」って言いながら逃げて、夫義兄がトメを突き飛ばして逃亡。 でも絶縁コースです。 次のお話→アテ馬ウト持ち嫁
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930 :1/2:2009/06/25(木) 16 35 47 0 もう数年前の出来事ですが。 義実家とは敷地内別居。トメは…まぁ良。ウトがクソ。見栄っ張りで自慢しぃで、オレ様。酒乱。モラハラDVじじぃ。 結婚して15年余り、息子(私達)一家への過干渉、長男跡取りフィーバー、新築我が家での親戚一同集めての大宴会×数回、 などなど、たくさんトラブルの種はあったものの、私も少々エネmeだったため耐えていたのですが、 ある日酔っ払って我が家に乱入し、私に「お前のような嫁はこの家にはいらん、出て行け!」と言うので出て行く事にしました。 旦那、トメには了承してもらい、ウトには内緒で家の近くに土地を購入。 私は一人で自営の商売をしているので、店舗併用住宅を新築。 「出て行け」はウトの口癖で、トメや旦那はもう何百回も言われている。私も初めて言われたわけではない。 今まで自分の「出ていけ」で本当に出て行った人がいないし、まさか私も出て行くと思っていなかったウト。 旦那も当初は「酔った弾みで言ったことだから、本気じゃない」とウトを擁護したので、 「本気じゃないなら言ってはいけないよね。家族だから許されると思って、確信犯な事が私は許せない。 私はウトとは他人だから。ウトは一度痛い目をみないとわからないと思うよ!」と言ってやった 931 :2/2:2009/06/25(木) 16 36 34 0 それから半年ほど、私とウトは顔を合わせても無視状態。その間にサクサク事を進めていった。 たまたまウト弟の家で会った人に、「息子さんのお嫁さん、やり手やねぇ。おめでとうございます」 と言われて初めてコトを知ったウト。見栄っ張りなので、自分が知らなかった事は人には言えず、ワナワナ。 はじめは負け惜しみのような嫌がらせを言ってきたりしたが、ハイハイワロスでスルー。 そのうち、機嫌を取る作戦に切り替えてきた。「金がないなら出してやるぞ」と上から目線で言ってきたので、 「結構です。あれは私の店ですから、お義父さんの援助は一切いりません。」と言うと、それ以来何も言って来なくなった。 建物が併用住宅なので本気で息子一家に出て行かれると思ってびびっていたようですが、とりあえずお店だけ引越しました。 あれから3年、今は毎日徒歩10分の距離を通勤しています。 トメには相変わらずオレ様な態度ですが、私にはもちろん旦那やトメにも「出て行け」とは言わなくなったようです。 貯金があったわけではないので、ほぼフルローン25年は痛いのですが、敷地内店舗で24時間監視付きから開放され、スッキリです。 932 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 16 48 26 0 敷地内の元あったお店を閉めたのに、半年間気がつかなかったウッカリウトアホすぎwww 933 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 16 55 51 0 土地だけってのはローンは普通貸してくれんのだけどな ましてや個人事業主 マジでどうやってローン組んだか聞いてみたい 934 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 16 56 22 0 ホントに出てっちゃえばよかったのに。 併用住宅って事は、いつかは住まいも引っ越すつもりなのかな? 935 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 02 21 P 土地を買って、土地を担保に新築ローンでね? 937 :930:2009/06/25(木) 17 07 31 0 レスありがとうございます 田舎なので、店舗を移転と言う事で、農地を安く分けてもらいました。 その手続きや、 933さんの疑問の通り銀行の融資を受けるのに大変で、それだけで半年以上かかりました。 最終的には、土地を先に購入→担保に入れて新築ローンで正解です。 そこそこの年齢の子供が3人いますので、いずれはその誰かが使うかも…です。 938 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 11 01 0 農地に建ててもいいのですか? 939 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 22 26 0 確かに市街化調整区域じゃ確認申請がおりんわな 940 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 43 30 0 市街化調整が掛かってなければ「息子夫婦が家建てたい」とでも言えば地目変更OKでしょ 941 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 43 34 0 農地の宅地転用ってたいへんなんじゃない? 農地に作業小屋建てますってことにでもしたのかな。 942 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 44 32 0 息子夫婦でなくて、他人に土地を売ってるわけだが。 943 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 53 16 0 親戚の農地ならウトの耳に入るだろうから、他人の農地だろうしね 944 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 54 39 0 そこそこの年齢の子供が3人いますので、いずれはその誰かが使うかも…です 相続でまた揉めそうだねえ。 945 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 54 53 0 930 今からでも、記憶間違いでしたとかいって 農地じゃありませんでしたって訂正したほうがいいんじゃね 946 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 17 58 39 0 実は、知人が趣味で家庭菜園をやっていた土地でしたってのはどう? 947 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18 00 29 0 田舎って噂とか激しいと思ってたけど、店舗の移転や融資の話が半年間もウトの耳に入らなかったってのはすごいね。 948 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18 03 19 0 ということに各自で脳内変換すれば無問題 949 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18 03 21 0 おまえら本筋と関係ないところに質問したり突っ込みいれたりすんなよw 950 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18 04 55 0 安く分けてもらった農地に、上物が建てられるだけのフルローンが付くなんて やっつけ仕事にも程がある。 951 :930:2009/06/25(木) 18 08 35 0 農地転用の話で荒れさせてしまってスミマセン 「商売用」と言う事で、農転が可能な商売があるんです。私がそれをしてるので。 その申請手続きをしてもらっていた司法書士さんが、ウト弟の家(会社経営)でウトとばったり会い、 まさか親に内緒の計画と知らず、「おめでとうございます」と…。 なので、半年の時点ではバリバリの田んぼで、近所の人も誰も知らなかったので噂のかけらもありませんでした。 955 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18 12 50 0 市街化調整区域でも、商業施設(店舗)なら立てられたはず。 実家の近所がそれでガンガン家建ててる。 (最初はネイルサロンで申請→看板立てて、建て始める→いつの間にか普通の住宅に変身) 959 :930:2009/06/25(木) 18 17 34 0 やっつけ仕事…まさにそうです。 「出て行け」の時、関係ない私実家の両親の事まで蔑む発言をしたので、カッとなってしまいました。 お金なんてなんとかなるわ!と思ってましたが、想像以上に大変でしたorz 960 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18 18 41 0 955 デタラメかいたらいかんぞ(一級建築士) 962 :930:2009/06/25(木) 18 20 38 0 955さん ありがとうございます。それが正解です。 965 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18 21 50 0 自営なら業種によっては問題ないんじゃない? 966 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18 25 40 0 960 でも実際に農地にガンガン家が建ってるよ。 息子娘夫婦だったり、上記に書いた店舗→住宅に変身で。 実家の隣に建てようと思ったら市街化調整区域でダメだったんだ。 で、ご近所さんが○○(政治家)に口利いてあげる、とか言われて マンドクサだったんで断ったんだ。 967 :930:2009/06/25(木) 18 30 00 0 ありゃ…ほんと、スミマセン。 私の仕事は、生活衛生関係の仕事で、その業種の店舗なら農転が可能らしいです。 裏通りの自宅敷地内から、国道沿いへの移転になったので、多少売り上げもUPし、何とかなってます。 それもまた、ウトにしたら悔しいみたいで。泣きついてくるのを待っているので、絶対泣きつきません! 974 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18 49 16 0 966 ごめん個別の事情は差し置いて 今居住していたり、農業等に従事しているのでなければ(他にも個別の案件があるが) 許可は通常おりない 商業施設なら建てられるというのはデマ 978 :930:2009/06/25(木) 19 16 17 0 974 さっきも書いたけど、生活衛生関係の業種は許可されるんですよ。 例えば飲食店とか、クリーニング店、理美容など。あとタバコ屋さんもOKだったと思います。 次のお話→993